“是的，是的，夏老先生在位，我可不敢”

永乐年间，正臣很多，从永乐到宣德年间，夏元吉也是极为出名的一位，此公为吏部尚书，执法森严，官员有犯禁违例的，绝不轻赦，所以士风颇佳，正气一扬，歪风自然敛迹。

所以在当时，百姓负担小，官员风气正，所谓开国盛世气象，就是官场气象，而身处局中之人，也很容易能感受到彼此的不同。

“于谦可惜了。”

突如其来的，胡濙摇头叹气，说了这么一句。

“是，后辈之中，我就看他还不坏，有洪武、永乐年间的大臣气象。可惜，他太固执，没有权变。正自己可以，想叫他正别人，就难了。”

“嗯。表率并不是说要以身作则，而是要管住别人，于谦这一生，没有弄明白这个道理所在啊。”

“是的，是的，我亦云然”王骥说着兴奋起来，掀着白胡子，目光炯炯，看向胡濙，问道：“那么，我要请问，为什么说张佳木后手难继？”

“好”胡濙也被勾起谈兴，对着王骥道：“老东西，我来问你，要说反贪肃腐，我大明谁能比的过太祖高皇帝？”

“比不过，比不过”王骥大摇其头，白胡子乱成一团，嘴里只道：“当年那是剥皮实草，先前是有多少多少，后来只要查出贪贿来，一律都是如此。我小时候，在家闲着没事，常到土地庙里去看去，多咱时候，也少不了有一两张人皮在庙里”

“说的是喽。那么，我再问你，洪武年间，止住贪贿没有？”

“当时官风甚好……不过，还是止不住啊。”

“那么点俸禄，还打折扣，一家老小都要养不活了，还要延请幕宾帮着办事，还要讲究官体，你说，怎么办？”

“老夫当年，也是收印结银子，好在家中有些薄产，不过，在为小官的那些年，也真的折卖的差不多了。”

“家中无产的呢？”

“那也只有贪了，不然，当不好官，也要被杀。贪污，毕竟不是真格全被查了出来，也有贪了没事的。”